由史丹福大学华裔大四学生曹禅主创、一班史丹福大学生共同合作演出的校园音乐剧《时光当铺》自推出以来好评如潮，他们已在世界各地的舞台公演过。有人被演员们质朴、真挚的表演所打动，有人被曲折动盪的故事情节所感染，也有人惊异于曹禅惊人的创作才华。
曹禅一家在1997年的时候移民温哥华，后来因爸爸工作的关系回到北京居住，2008年曹禅考上史丹福大学，今年刚刚毕业。趁著曹禅和她妈妈汪文勤访加之际，《基督日报》记者有幸与这对才华与灵性俱佳的母女档真情对话，且听听她们讲述如何在创作中传扬并荣耀神的名。
记：记者
曹：曹禅
汪：汪文勤
记：曹禅，您的首部校园音乐剧《时光当铺》获得广泛的好评和欢迎，可否谈一下您创作这部音乐剧的初衷是什么？灵感来自哪里呢?
曹：这和我在教会的经历有关。最开始，我是因为想要赞美神，在教会里学会了音乐，所以写诗和写歌是我认识神以及与神交通的方式。这部音乐剧经过几次改稿，每一稿也都和我的属灵经历有关。
我在信仰中有很多坎坷，曾经很长时间我的灵里是叛逆的，因此也有对精神和世界的探索，神就是先通过艺术和我交流，或者说我是通过艺术更加认识了神。《时光当铺》中的音乐看似是我写的，但其实是圣灵给的，我首先是一个受益者，从圣灵那里得到了，之后不过是下载而已。
由此我也认识到，作为基督徒文学家、艺术家，不是我们为主做什么。我们首先是神的作品，神在精心编写我们人生的剧本，抑或把我们创作成一副美丽的油画或者一首动听的歌曲。
在赞美神的出发点上延伸，后来有了我的音乐剧创作。戏剧是一个载体，是一种探索的方式，可以把人带到去不了的境界。
另外，我本身对社会、历史和战争有很多思考。作为基督徒，这些话题我们并非不去探讨，因为神是无处不在的。《时光当铺》以种族歧视和战争为切入点，而主题和救赎有关。「当铺」是为了赎回所失去东西的地方，象征著真正的盼望，所以希望圣灵的工作在剧场运行，观众通过这部音乐剧看见救恩的发生。
《时光当铺》剧照
记：听说你们二人正在筹备第二部音乐剧《仓央嘉措》, 可以讲一下你们合作过程中擦出什么火花吗?
曹：妈妈是很了不起的作家，我和她合作本身就是一种享受。我们在文字和情感上也很有默契，妈妈写的诗歌，我通常可以比较通畅地翻译成英文。
在《仓央嘉措》中，妈妈是主创，她负责写剧本和歌词，我负责音乐和导演部分。
记：通过《仓央嘉措》，最想要传达给观众的是什么？
汪：《仓央嘉措》的创作源于多年前神给我的感动。我生长在新疆，现在那里虽然有基督徒，但是大环境还是伊斯兰教。另外，西藏则以藏传佛教为主。看到神在中原地区已经兴起了很多忠心的僕人，福音也得以广传，我对新疆和西藏这样的地区更加有负担，希望神来开路，使我们以智慧的方式来接触到这些人群。
我常常想，我们海外的弟兄姐妹面对新疆、西藏和法轮功这些群体，突然自己变得像是审判官一样，显得很正义。但是我们对他们到底爱够不够大呢，能不能把他们也拉进怀里来呢？我们是否对他们有负担、有没有不清晰的领受呢？
另外，因为我自己是写诗出身，对仓央嘉措的诗歌有些了解和研究。在西藏，藏人都会唱仓央嘉措的诗歌，在其他地方是最近才流传起来。但是仓央嘉措却被人们以不同的方式误读了，例如，他被定义为对宗教的反叛，浪荡游吟的情郎等。生命本是自由奔放的，像草原似的不被羈绊。但是仓央嘉措因被选定为五世达赖的「转世灵童」，只能做活佛，不能做回人，他因此试图挣脱黑暗的辖制 。对他来说，在当时政治和宗教的压制下，感情是突破口。
黑暗势力在未得之地都存在，而仓央嘉措是试图从黑暗势力突围的一个象征性角色。我相信艺术无国界，当音乐响起的时候 ，人们都会安静下来，都会去听。如果不是以艺术的方式，我们会很无力触及这样的人群和话题。
记：在整个创作以及巡演的过程中，你们所遇到的最大的困难是什么呢？是如何克服的？
汪：曹襌在《时光当铺》的创作和演出过程中要带领一个团队，那么需要洞察每个人的心和状态，协调合作，保证每个人在各自的位置上演好，才能达到整体的效果。另外，作为主创要清醒创作的目的，不然会很容易迷失在掌声中。
而《仓央嘉措》的难度更大。困难不是来自运作方面，比如场地、组织、宣传等，这些只要有成熟的团队都可以做到。我们所担心的是《仓央嘉措》演出后会被误读。另一方面，我们有信心是因为我们创作的根基是出于爱。
我在写作中也有挣扎，一方面会怀疑自己的写作不够属灵，不像其他成熟的基督徒作家的作品那样甘甜。后来认识到，我们的写作对象不同，我更加是面对世界未得之地，是「道成肉身」似的写作。
另一方面，如何使福音信息和文艺创作水乳交融，如何把福音很深地揉进剧中，这是一个很大的难处。如果牵强的话，会让人感到这个作品有强迫传道或者贴片广告的嫌疑。
因为要争战，所以必须要有装备。《仓央嘉措》的团队在整个创作和巡演的过程中，都会藉著祷告来推进，以免偏离主题。
记：爸爸是弃文从商，妈妈也是文人，在这样的一个文学氛围很浓的家庭中成长，对曹襌的性格和梦想有什么影响?您又以怎样的一种方式去教养她呢?
汪：我和曹禅的关系很特别，我们既是母女，也是主内的姐妹，同时还是合作的搭档，并且不只是创作方面的合作，更加是生命高度的合作。
与其说我们家庭对曹禅的影响，不如说曹禅很大地影响了我们的家庭。我在曹禅12岁时和她一起信主，信主后，曹禅对信仰很投入、很追求、也很有得著 ，比我灵命成长要快。她对圣经的熟悉程度，及在教会殷勤的服侍都在信仰上激励了我。因为我要和她一起交通、祷告，所以我自己也更加追求神。
我自己是在草原长大，个性直接、热情，对孩子的教养也是让她自然生长，不会过于娇惯，她在家里也很自在。能够和她对话之后，我就像朋友似的和她相处，当这样对待她的时候，孩子就以无比的忠诚、责任、担当和善良回馈，很会替父母著想。
这样孩子长大后，不是以自我为中心，而是会关注别人的需要，善待生命。她非常有人缘、有智慧、仗义、公正 、幽默、模仿能力强、为人处事不慌乱、有领导能力、爽朗。
总体来说，我们家庭给曹禅的是薰陶，不是说教。我们不是全家围著她一个孩子，而是父母各自做好自己的工作，并且在生活中给孩子看到负责任、忠诚、爱读书的样子，这样孩子自然受到影响。
曹禅盼藉著文艺让人有机会遇见神
记：您是怎样决定未来要走戏剧和电影的路线?这也是一个竞争激烈的行业，如何在其中保守自己最初的理想和抱负呢？
曹：戏剧和电影很有魅力，虽然看似很软，但是能够穿越很多屏障，直接进入心灵深处。如果了解教会历史和人类历史的话，会知道文艺复兴是神兴起来的，带离人们走出中世纪的宗教黑暗和腐败。现在如果想要重新为主赢回西方世界，也必须用文艺来唤醒他们。
我希望现在暴力、色情充斥的文艺和媒体能够归向主，成为有建造性的、荣耀的、正面的，给人们机会在剧院遇见神，看到有意义的存在。
梦想是神给的，凭著信心说，我不会向世界妥协，只会向神妥协。即使以后不做戏剧电影也可以，因为这不过是个载体，我真正的梦想是经历神，与人分享神。
我也希望如果弟兄姐妹们有想要通过文艺来侍奉神的想法、感动和恩赐的话，请要抓住机会，我们一起经营和使用神所托付的。
资料来源于《基督日报》
